|
|
Если степень сжатия сильно не соответствует топливу, то температура и скорость сгорания топлива изменяются. Кроме того, инжектор распыляет пропан более эффективно, чем бензин. Высокое октановое число требует увеличения степени сжатия как минимум до 10,5, в противном случае в режиме большой мощности мотор будет работать с перегревом. При работе на СПГ нагар на клапанах и свечах не образуется, даже если степень сжатия недостаточна, что является серьезным преимуществом газа. Известен случай, когда к исправной Газели с мотором ЗМЗ 406 инжектор подключили ГБО (пропан), даже не отрегулировав зажигание. Через 40 тысяч километров из-за сильного перегрева прогорел один из клапанов ГБЦ. Также известен случай, когда откапиталенный карбюраторный ЗМЗ-402 под 92 (и не инжектор, а карбюратор), установленный на старую Волгу, проработал на газу до следующего ремонта 250 тысяч километров. Установка газобаллонного оборудования (ГБО) снижает затраты на топливо, но серьезно меняет режим работы двигателя. Многие водители, установившие на свой автомобиль ГБО, задаются вопросом – нужны ли какие-то особые свечи для газа, и если нужны, то какие именно? Прочитав статью, вы узнаете, как и почему меняется режим работы мотора, какие процессы происходят в камере сгорания и как влияют на них свечи зажигания. Это поможет вам выбрать такие свечи, которые заставят двигатель работать лучше и не снизят его ресурс. Почему? Всё таки это влияет на более ранний поджиг или на стабильную искру? (вчера ещё до ответа michelwer уменьшил зазор на своих бош платинум до 0,75, после ответа уже не знал чё делать, обратно отогнуть врядли получилось бы,а выкидывать жалковато) Оставьте как есть он все одно увеличится со временем. Использую газ на машине с 92 года. Все перепробовал. все способы использовал. Заводские свечи, заводской зазор. Все прекрасно зажигает. Используйте то, что я написал ранее, проверено годами на собственной машине. евгений0805 Зарегистрирован: 06.07.2012Сообщения: 32Откуда: Донецк Добавлено: 27.01.2013 13:01 Заголовок сообщения: michelwer, а как вы считаете если меньше зазор, то по логике значит что для образовании искры требуется меньшее напряжение, и оно пробьёт раньше чем большая искра. Понятное дело что искра будет короче и сила искры будет меньше, но по идее пробивать она должна раньше. К тому же в результате недостаточного сжатия, зазор свечей и тарелки клапанов начинает покрывать нагар, ухудшающий работу двигателя. Вопреки общепринятому мнению, нагар на свечах и клапанах образуется не только из-за неправильно выставленного УОЗ или переобогащенной смеси, но также от недостаточной степени сжатия или падении компрессии. Чем отличаются бензин и газ Вот основные отличия бензина от сжиженного природного газа (СПГ): По своим характеристикам газ (пропан и бутан) сильно отличается от бензина.Высокое октановое число не позволяет просто подключить ГБО к мотору, рассчитанному на работу с бензином 80 или 92, ведь такое топливо быстро выведет двигатель из строя. Он описывает технические характеристики генерирующих искру приспособлений – калильное число, размеры отдельных частей устройства, материал изготовления электрода (центрального). Пример расшифровки приведен на рисунке ниже. Следует обратить внимание на следующие нюансы. СЗ с длиной резьбы на корпусе 12,7 (**) и 9,5 (*) мм имеют размеры М14х1,25 (и никакие другие). Номер разработки (***) варьируется от 1 до 10. Под сокращением о. н. понимают выражение «обозначение не ставится». Зарубежные аналоги отечественных свечей зажигания указаны в таблице. С ее помощью несложно подобрать устройства, подходящие под конкретный тип двигателя. 3 Свечи зарубежных брендов – особенности маркировки Иностранные фирмы-производители зашифровывают СЗ также при помощи цифр и латинских букв. Но обязательной схемы маркировки свечей за рубежом нет. Каждая компания кодирует свою продукцию по-разному. Вверх ▲ Спасибо: 1 [+] 20.03.2017, 18:22 #21 Мудрый специалист Город Vasilkov Возраст 50 Регистрация 05.04.2014 Сообщений 1,692 Репутация 43 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу У Вас либо изношенные свечи, либо другие проблемы. — — — — — — — — — — Такие машины приезжали с жалобами на пропуски на зазорах от 1.5мм. Вверх ▲ Спасибо: 150 [+] 21.03.2017, 21:33 #22 Автор темы Студент Город Ульяновск Телефон + Регистрация 12.03.2017 Сообщений 19 Репутация 0 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Всем огромное спасибо за дискуссию. Благодаря Вашей помощи и немного покурив другие форумы в вопросе можно ставить точку. yurist-online24.ru Просто помнятся былые времена с класической контактной системой зажигания, там зазор 0,6 это норма. При переходе на бесконтактную систему зажигания производители подняли мощность системы зажигания что дало возможность увеличить зазор до 1,1. По идее мощности не убавилось а прибавилось по отношению к контактной системе зажигания с зазором 0.6 Вверх ▲ Спасибо: 1 [+] 19.03.2017, 14:58 #8 Мудрый специалист Город Vasilkov Возраст 50 Регистрация 05.04.2014 Сообщений 1,763 Репутация 43 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Повышение токов вторички ведёт соответственно к большей нагрузке в первичке и управляющих ключах. А на моторе и так горячо…Опять же — кого на сколько хватит. Вверх ▲ Спасибо: 1 [+] 19.03.2017, 17:26 #10 Мастер Город Брянск Телефон + Регистрация 27.02.2017 Сообщений 490 Репутация 3 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Свечи могут иметь разный зазор и определяет это производитель свечей , по типу сердечника и изоляции . Внутри свечи может быть , а может нет — резистор. Разговор о зазоре не имеет смысла без конкретики , да и с нею мало чем поможет . Производителей много и типов свечей тоже. Рекомендую те , что стояли с завода и на них добивайтесь оптимальной работы . Точка. Вверх ▲ Спасибо: 27 [+] Поблагодарили Юрий Геннадьевич : Serega taxerik (19.03.2017) 19.03.2017, 19:21 #11 Супер Профи Город Киевская обл. г. Автор Сообщение Sash Зарегистрирован: 01.07.2009Сообщения: 5Откуда: Киев Добавлено: 14.07.2009 16:41 Заголовок сообщения: Зазор под пропан-бутан на новых свечах зажигания Всем доброго времени суток!Скажите, кто в курсе, требуется ли уменьшение зазора в НОВЫХ свечах зажигания (Denso Iridium) при работе авто на пропан-бутане? Если да, то до какого уровня?Заранее благодарен!!! UAtank Зарегистрирован: 07.03.2009Сообщения: 179Откуда: Киев Добавлено: 15.07.2009 21:22 Заголовок сообщения: Re: Зазор под пропан-бутан на новых свечах зажигания Sash писал(а): Всем доброго времени суток!Скажите, кто в курсе, требуется ли уменьшение зазора в НОВЫХ свечах зажигания (Denso Iridium) при работе авто на пропан-бутане? Если да, то до какого уровня?Заранее благодарен!!! Вы бы, хотя бы, прежде чем спрашивать, уточнили модель авто, объем и тип питания двигателя, тип и поколение ГБО. Калачинск Авто: ВАЗ 21093карб 96г. ГБО — Daewoo Nexia GL+кондей+..(до GLE остался ГУР) 2003г. Добавлено: 14 Августа 2009 17:33 Ничего не меняю на газу, как положено по мурзилке 0,7мм, так и делаю. Свечи бриск иридиум, нареканий нет. Бродин На форуме 10 лет Сообщения: 1508 Откуда: Зарайск,М.О. Сергей Николаевич Зарегистрирован: 04.02.2007Сообщения: 244Откуда: Москва Добавлено: 27.07.2009 12:15 Заголовок сообщения: В моём понимании щупы являются неотъемлемым элементом тестера и осциллографа! Не дружу я с механикой — вот электроника это да! Это моё!!! володя-газ Зарегистрирован: 17.02.2010Сообщения: 7Откуда: г.Мариуполь Добавлено: 17.02.2010 23:11 Заголовок сообщения: на пропане зазор на свечах должен быть 0.8-0.9мм. только свечи надо проверить на стенде под давлением. такие стенды есть в любом АТП. не вздумайте поддаваться на разводняк установщиков купить газовые свечи. это бред полный. и еще, свечи BRISK на пропане не работают. а из личного опыта надо брать самые обычные свечи по умеренной цене и после 20000 тыс. выкинуть их и все. Потому что водитель внимательно отнесся к подготовке мотора. Повысил степень сжатия, прошлифовав ГБЦ, выставил правильное зажигание и установил максимально холодные свечи. Последствия детонации Нужны ли особые свечи для СПГ Многие автомобилисты приходят в магазин с запросом – мне нужны особые свечи под газ на инжектор и не понимают, что никто не выпускает такую продукцию. Вверх ▲ Спасибо: 1 [+] 19.03.2017, 14:11 #6 Мудрый специалист Город Vasilkov Возраст 50 Регистрация 05.04.2014 Сообщений 1,763 Репутация 43 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Меньше зазор — больше ток на вторичке. При нулевом зазоре — имеем КЗ на вторичке (без учета проводов, но с учетом напряжения) — хорошо это для катушки? Это так — теория. Кто знает запас прочности? Вверх ▲ Спасибо: 155 [+] 19.03.2017, 14:47 #7 Автор темы Студент Город Ульяновск Телефон + Регистрация 12.03.2017 Сообщений 19 Репутация 0 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Сообщение от Eduard Kiev Меньше зазор — больше ток на вторичке. При нулевом зазоре — имеем КЗ на вторичке (без учета проводов, но с учетом напряжения) — хорошо это для катушки? Это так — теория. Кто знает запас прочности? Верно на все 100%. Вверх ▲ Спасибо: 197 [+] 20.03.2017, 11:43 #16 Мудрый специалист Город Vasilkov Возраст 50 Регистрация 05.04.2014 Сообщений 1,763 Репутация 43 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Компрессор износился — до 11-ти еле-еле допрыгивал…Так что в чем то была лотерея. Вверх ▲ Спасибо: 155 [+] 20.03.2017, 13:20 #17 Автор темы Студент Город Ульяновск Телефон + Регистрация 12.03.2017 Сообщений 19 Репутация 0 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Про оборудование это да, без него очень трудно, в перспективе планирую хотяб простенький disko ( кстати что скажете для себя, для дома подойдет ? зажигание посмотреть, плюс ДД, ДР на перспективу можно подключить. Так что пренасытить вам ее не удастся в любом случае. И от перенасыщения они не выходят из строя, только в случае выхода силового выходного ключа. Но перед этим наступает пробой изоляции (межвитковый), потом выходит ключ, а потом как следствие КЗ. Согласен и с Alex и Генадьевичем по индивидуальному подходу. Добавлю к этому — был «пирожок», свечи новые вкручены хозяином, пропуски остались. На стенде — давление 8-10 — свечи отрабатывают без проблем(1мм). Вернул зазор обратно на 0.7 ( 0.9 на первом поколении и стоковой прошивке многовато будет), движок снова шепчет. Система на газу действительно более требовательна к свечам и зазору соответственно, на бензине зазору такого пристального внимания не уделял а тут несчастные 0.2 мм играют очень большую роль. Еще раз всем спасибо за ответы. Вверх ▲ Спасибо: 1 [+] « Предыдущая тема | Следующая тема » Пользователи, просматривающие эту тему Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) Тюнинг-прошивки эбу двигателя, проверенные на автомобилях!. Remap Chiptuning Files/Прошивки эбу для чип-тюнинга Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +3. 11-2.ru Большинство производителей газобаллонного оборудования рекомендуют приобретать специальные свечи при переходе на альтернативное топливо. Объяснить это можно достаточно просто — воспламенение газовоздушной смеси происходит сложнее, нежели бензина, а при её горении образуется намного больше тепла, что нарушает термодинамический цикл работы мотора. Результатом становится повышенный износ системы зажигания, которая вынуждена посылать более мощные импульсы для воспламенения смеси в цилиндрах. Кроме того, существенно повышается температура электродов, что может становиться причиной калильного зажигания. Поэтому стоит выяснить, какие свечи зажигания для газа будут оптимальными. Заголовок сообщения: Нужно ли уменьшать зазор свечей на газу На просторах Яндекса есть много тем о том что при переоборудовании авто под газ рекомендуется уменьшить зазор свечей, якобы с целью чтоб смесь раньше поджигалась. Вопросы:1)Нужно или нет? Есть ли смысл в этой процедуре, если не шился мозг авто и не ставилось более раннее зажигание и заменит ли это прошивку?2)Действительно ли это приводит к более раннему воспламенению и более стабильной работе на газу?3)Влияет ли уменьшенный зазор на расход газа?4)ваз 2110 1,5л/16кл., рекомендованный заводской зазор 1,0, какой поставить на газу? michelwer Зарегистрирован: 08.03.2012Сообщения: 443Откуда: Москва Добавлено: 26.01.2013 21:16 Заголовок сообщения: Вы думаете, что уменьшение зазора в свечах приведет к более раннему воспламенению, а по каким причинам.? Раньше высоковольтного разряда между электродами, смесь не воспламенится. Сейчас вернул зазор на 0.9 так и выхлоп стал жесче ( в руку немного отдает из выхлопной ), временами чувствуется вибрация по кузову на холостых оборотах, иногда попукивает ( изредка проскакивают пропуски зажигания ), на зазоре 0.7 такого не было. Да и резвости мне кажется было поболее. Вверх ▲ Спасибо: 1 [+] 19.03.2017, 14:27 #4 Мудрый специалист Город Vasilkov Возраст 50 Регистрация 05.04.2014 Сообщений 1,691 Репутация 43 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Бывают и совпадения. Вчера безгазовый ланос приволокли на верёвке — просто заглохла во время движения — катушка. Ланос прошить под газ или вариатор поставить — дешевле всех, рекомендую. Конечно же свеча ничего не генерирует, просто хотел сказать что свеча РАБОТАЕТ в более длительном искровом режиме. P.S Еще раз огромное спасибо за полный и развернутый ответ Вверх ▲ Спасибо: 1 [+] 20.03.2017, 12:35 #15 Супер Профи Город Киевская обл. г. Ирпень Возраст 57 Телефон 050-737-79-58 Регистрация 08.02.2010 Сообщений 7,057 Репутация 340 [+/-] Re: Зазор на свечах при работе на газу Есть профильные ресурсы. Млаб и инжекторсервис. Разобрано все по косточкам касательно работы систем зажигания с теорией и практикой. Просто для работы требуется соответствующее оборудование. Без него никак. Проверка свечи под давлением 8-10 это вообще ни о чем. Я конечно не физик, но вспомнил школу и два шарика которые мы наэлектризовывали, так там чем ближе расстояние шариков друг от друга, тем раньше пробьёт искра.) Разве тут не такой же принцип? Свечи без резисторов это конечно хорошо, искра будет мощнее, модулю- полегче, но насколько я знаю они мешают работе приёмника и системы управления впрыском. Про свечи без резисторов : а провода для чего с резисторами.? Про зазоры и физику : искра не появится (не пробьет зазор) пока катушка зажигания не даст импульс высокого напряжения. У вас зажигание «Высокой энергии» или прерыватель с конденсатором.? «Высокая энергия» прошивает любые зазоры. У меня прошлой осенью в распределителе начало щелкать, проверил бегунок, он вместо положенного 1 ком показал бесконечность. Резистор длиной 15 мм, вот такой длины был пробой. Вынул резистор, исправен, нет контакта, исправил и все исчезло. Если степень сжатия сильно не соответствует топливу, то температура и скорость сгорания топлива изменяются. Кроме того, инжектор распыляет пропан более эффективно, чем бензин. Высокое октановое число требует увеличения степени сжатия как минимум до 10,5, в противном случае в режиме большой мощности мотор будет работать с перегревом. При работе на СПГ нагар на клапанах и свечах не образуется, даже если степень сжатия недостаточна, что является серьезным преимуществом газа. Известен случай, когда к исправной Газели с мотором ЗМЗ 406 инжектор подключили ГБО (пропан), даже не отрегулировав зажигание. Через 40 тысяч километров из-за сильного перегрева прогорел один из клапанов ГБЦ. Также известен случай, когда откапиталенный карбюраторный ЗМЗ-402 под 92 (и не инжектор, а карбюратор), установленный на старую Волгу, проработал на газу до следующего ремонта 250 тысяч километров. rusblank.ruКакой зазор в свечах зажигания для газа. Какой зазор на свечах зажигания для газа пропан
Какой зазор в свечах зажигания для газа
Свечи для газа – будет ли эффект
Инфо 403 — доступ запрещён
Свечи для газовых двигателей: что нужно учитывать при выборе
Газовые свечи
Какой оптимальный зазор на свечках
Важно Зазор на свечах зажигания для газа пропан
Свечи для газа – будет ли эффект
403 — доступ запрещён
Свечи зажигания, или газовые зажигалки
Внимание Пропан .ру
Зазор на свечах зажигания для газа пропан
Важно Зазор на свечах зажигания для газа пропан на ваз
Зазор на свечах зажигания для газа пропан на ланос
Зазор на свечах зажигания для газа пропан на газель
Инфо Зазор на свечах зажигания для газа пропан на ваз инжектор
Зазор на свечах работающих газу
Свечи для газовых двигателей: что нужно учитывать при выборе
Важно Свечи для газа – будет ли эффект
Газовые свечи
403 — доступ запрещён
Как выбрать свечи зажигания для двигателя с гбо?